El Consejo de Ministros ha aprobado un Real Decreto Ley por el que se modifica el régimen jurídico de las Cajas de Ahorro
Conferencia de prensa de la Vicepresidenta primera y Portavoz del Gobierno, y de la Vicepresidenta segunda, después de la reunión del Consejo de Ministros.
09/07/2010. Madrid.
Vicepresidenta Primera.- Buenos días. Como ven, esta mañana me acompaña la Vicepresidenta Segunda --bienvenida de nuevo, Vicepresidenta-- y es que hoy el Consejo de Ministros ha adoptado importantes medidas en el terreno económico, especialmente en el fortalecimiento del sector financiero. Pero antes de referirme a ellas quisiera detenerme en la que, sin duda, es la cita parlamentaria más importante del año, el Debate sobre el Estado de la Nación, que celebraremos la próxima semana.
Tras nuestro semestre de Presidencia europea, durante el que se han adoptado medidas trascendentales para la gobernanza económica de la Unión y en pleno desarrollo de la Estrategia de Economía Sostenible, nuestra "hoja de ruta" para superar definitivamente la actual coyuntura económica y sentar las bases de nuevo modelo productivo, el Gobierno acude a este Debate con el convencimiento de que es una oportunidad de oro para llegar a acuerdos que subrayen y propicien nuestro objetivo común, que es superar la crisis.
Es, sin duda, el momento adecuado porque, con total prudencia, cada vez son más los datos que señalan que nuestra senda es la senda correcta. Tenemos importantes retos ante nosotros: el primero de ellos, la reforma sobre el régimen jurídico de las Cajas de Ahorro, que hoy aprueba el Gobierno; pero también la reforma laboral, con la que buscaremos más y mejor empleo, la necesaria apuesta por un sistema de pensiones que piense en las generaciones futuras y la reducción del déficit público. En todo ello estamos trabajando.
El Presidente del Gobierno acudirá al Congreso de los Diputados con un mapa trazado del camino que nos queda por recorrer para incrementar la competitividad de nuestra economía y lo hará, como siempre, con la mano tendida y con la máxima voluntad de acuerdo y pensando en el bienestar de los ciudadanos, especialmente en los que sufren la crisis con más crudeza.
Estamos convencidos de que el Debate del Estado de la Nación nos brinda un lugar idóneo para, desde nuestras legítimas posiciones, tejer consensos que refuercen la confianza internacional en España y respondan a las expectativas de los ciudadanos. Éste será, sin duda, el empeño del Presidente del Gobierno.
Y afrontando esos retos que antes les señalaba, hoy hemos aprobado el Real Decreto Ley por el que se modifica la regulación jurídica de las Cajas de Ahorro. Es una iniciativa de trascendencia en la normativa de las Cajas que va a fortalecer nuestro ya de por sí sólido sector financiero y la estabilidad en nuestra economía. Se trata de una reforma necesaria y urgente, que acometemos con los deberes hechos tras la reestructuración del sector y después de un proceso de diálogo y consenso con el principal partido de la oposición y con las propias Cajas de Ahorro.
Será la Vicepresidenta Segunda quien les dé todos los detalles de este muy importante Real Decreto Ley. Por mi parte, me limitaré a esbozar sus objetivos fundamentales, que son la capitalización de las Cajas y la profesionalización y democratización de sus órganos de gobierno.
Creemos que la reforma dinamiza el sector. Es, sin duda, una reforma importante, que preserva la función social y de intereses generales de las Cajas y para la que vamos a buscar el máximo consenso con los Grupos Parlamentarios y el mayor acuerdo, por supuesto, con las Comunidades Autónomas.
Sin salir del terreno económico, el Consejo ha dado el visto bueno a dos Anteproyectos de Ley y a una modificación del Reglamento del Impuesto de Sociedades. Empiezo por el Anteproyecto, que modifica la Ley Orgánica de Represión del Contrabando. Se trata de una norma con la que adaptamos nuestra Legislación a las nuevas misiones de las aduanas en el control del comercio exterior, principalmente en la protección contra el comercio desleal o ilegal y la seguridad y protección de la Unión Europea; norma que remitimos hoy ya al Congreso de los Diputados.
El segundo Anteproyecto modifica la Ley sobre sistemas de pagos y de liquidación de valores, y el Real Decreto Ley de reformas urgentes para el impulso de la productividad y para la mejora de la contratación pública. Es una ley con la que trasponemos a nuestra legislación la normativa europea y que, entre otras novedades, reconoce el participante indirecto en los sistemas de compensación y liquidación de valores, amplía la protección a los casos de insolvencia e incumplimientos y regula los sistemas de compensación y liquidación para ofrecer más seguridad jurídica.
Por último, hemos reformado el Reglamento del Impuestos sobre Sociedades en materia de las obligaciones de documentación de las operaciones vinculadas. Tras las medidas para el impulso de la recuperación económica y el empleo que aprobamos hace tres meses, y en las que ya avanzábamos en la reducción de cargas administrativas, ahora damos un nuevo paso. En concreto, desaparece la obligación de documentar las operaciones vinculadas cuando el volumen total de las efectuadas no exceda de 250.000 euros, si bien se contemplan excepciones como, por ejemplo, las relativas a los paraísos fiscales.
De todas estas decisiones que acabo de mencionarles, les dará cuenta en detalle, como les digo, la Vicepresidenta Salgado. Por mi parte, paso a informarles de otros asuntos que hemos abordado en el Consejo; en este caso, en materia de política social, porque esta mañana hemos dado luz verde a un nuevo marco de cooperación entre Gobierno y Comunidades Autónomas para financiar el Sistema de Atención a la Dependencia. La iniciativa incluye un nuevo sistema de reparto de créditos, con un fondo de más de 283 millones de euros a repartir mediante convenios bilaterales a lo largo del período 2010-2013.
Esta decisión es una decisión que responde a un acuerdo adoptado recientemente en el Consejo Territorial del Sistema Nacional de Dependencia, para que se ofrezcan mayores recursos a las Comunidades Autónomas que mejor apliquen la Ley; esto es, en función del número de personas que atienden de manera efectiva, porque hasta ahora, como saben, el reparto se realizaba a partir de una estimación de la población dependiente. Además, el acuerdo ofrece más recursos a la formación de cuidadores e introduce nuevos criterios para corregir situaciones de desigualdad entre Comunidades por la presencia de un mayor índice de inmigrantes retornados, el mayor coste de los servicios o una menor recaudación en concepto de copago.
Se trata, en definitiva, de potenciar el compromiso de las Administraciones para consolidar el cuarto pilar del Estado del Bienestar, especialmente en estos momentos de dificultad económica; un momento en el que las reformas estructurales deben ir unidas a la necesaria consolidación del sistema de protección social en el que creemos y que hemos construido con el esfuerzo de tantas generaciones.
En el área de medio ambiente hemos aprobado un Real Decreto con el que trasponemos a nuestra legislación una Directiva europea con la que vamos a mejorar el conocimiento y la evaluación de los riesgos asociados a las inundaciones, logrando también una actuación más coordinada. Para ello, se fijan como obligaciones fundamentales la evaluación preliminar del riesgo de inundación, los planes de gestión de este riesgo y los mapas de peligrosidad. También se establecen medidas de coordinación sectorial, participación pública y cooperación entre las distintas Administraciones. Todo ello, además, con un objetivo: minorar las consecuencias de las inundaciones sobre las personas y sobre sus bienes, pero también sobre el medio ambiente, sobre la actividad económica, el patrimonio cultural y las infraestructuras.
Precisamente para paliar los daños de las inundaciones de junio en Galicia, Asturias, Cantabria y País Vasco, hoy hemos aprobado dos importantes iniciativas. En primer lugar, hemos aprobado, mediante un Acuerdo, un plan de actuaciones con medidas adicionales a las aprobadas el pasado 25 de junio y en el que participan cinco ministerios: Presidencia, Interior, Medio Ambiente, Medio Rural y Marino, Economía y Hacienda, y Fomento.
Gracias a este plan se tramitarán con mayor brevedad los procedimientos para conceder las ayudas y subvenciones contempladas en el Real Decreto de 25 de marzo de 2005, utilizando, cuando sea necesaria, la tramitación urgente. En materia fiscal, se autoriza con carácter excepcional la reducción de los índices de rendimiento neto en las Comunidades de Galicia, Asturias y Cantabria. En tercer lugar, se promoverán con la mayor rapidez las obras de reparación o conservación de las carreteras de titularidad estatal dañadas. Y, en cuarto lugar, hemos establecido mediante Real Decreto, que también hemos aprobado hoy, una línea de ayudas para las explotaciones agrícolas y ganaderas de las cuatro Comunidades que hayan sufrido daños superiores al 30 por 100 de la producción normal y que no están amparadas por pólizas de seguros suscritas en el marco del sistema de seguros agrarios combinados.
En definitiva, importantes medidas con las que queremos paliar los daños al máximo posible, con el objetivo de que los ciudadanos de estas Comunidades puedan recuperar cuanto antes la normalidad de su vida y actividad cotidiana.
Ya termino, Vicepresidenta, pero antes de darte la palabra quería hacer un último comentario, porque este domingo estamos todos convocados a una gran cita: la final de la Copa del Mundo de Fútbol. No es un éxito aislado ni casual. Muchas generaciones han trabajado duro, con tesón y con esfuerzo para que España sea hoy una potencia mundial en el mundo del deporte. Creo que es justo que reconozcamos la labor de todos aquéllos que confiaron en nuestro potencial y creo que felicitarnos, porque el éxito y la imagen de un país se valora también por sus triunfos deportivos: en motociclismo, en balonmano, en baloncesto, en waterpolo, en tenis, por supuesto, y hoy más que nunca en el llamado "deporte rey".
Hemos conseguido llegar a la final de la Copa, sabemos que somos capaces de ganarla y vamos a conseguirlo. Así que mucho ánimo y toda la suerte a los jugadores de "la Roja".
Vicepresidenta Segunda.- Efectivamente, aunque ha habido varios temas económicos, importantes todos ellos, quisiera concentrarme en el que me parece más relevante: la reforma del régimen jurídico de las Cajas de Ahorro. Parte de una reforma de nuestro sistema financiero, una reforma que es, sin duda ninguna, la más importante que se ha llevado a cabo nunca en nuestro país.
Les voy a tratar de situar en un contexto esta reforma; una reforma, por cierto, anunciada e incluida por el Presidente del Gobierno el pasado 2 de diciembre, cuando presentó en el Congreso de los Diputados la Estrategia de Economía Sostenible. Ahí anticipó algunas reformas: la reforma de nuestro sistema financiero, en concreto, la reforma de la Ley de Cajas; la reforma de nuestro mercado laboral, de la regulación de nuestro mercado laboral; la reforma de la regulación de nuestro sistema de pensiones y la reforma de la regulación de nuestro sistema de energía. Todas ellas están ya en marcha y creo que ésa es, desde luego, una cuestión que hay que tener en cuanta cuando se habla de todo lo que hay que hacer para estimular el crecimiento.
Sabemos que estamos en un proceso de consolidación fiscal acelerada, esa consolidación fiscal tiene un inconveniente que es que, de alguna manera, puede dificultar el crecimiento en el corto plazo, y las reformas están destinadas a estimular ese crecimiento y a recuperar cuanto antes nuestro nivel de crecimiento potencial.
En este sentido, nuestro sistema financiero --lo hemos dicho siempre-- ha soportado razonablemente bien el impacto de la crisis. En media, en Europa, se ha dedicado el 13 por 100 de PIB de la Unión Europea al sistema financiero; se puso a disposición del sistema financiero un 30 por 100 y se ha utilizado un 13 por 100 del PIB. En el caso de España, las decisiones que tomamos en el primer momento --la decisión de poner en marcha un sistema de avales y la decisión de la adquisición de activos financieros-- han supuesto un 6,5 por 100 de nuestro PIB, siempre además en forma de préstamos, siempre además en forma de garantías, es decir, sin repercusión en déficit; más bien al contrario, puesto que estamos ingresando los rendimientos de esos avales o de esos activos financieros.
Pero era necesario dar un paso más, porque la crisis financiera tuvo después, como saben, su efecto en la crisis de la economía real, con una especial incidencia en España por el tamaño de nuestro sector inmobiliario, su necesidad de crédito y, por tanto, el estallido de la burbuja en un momento en el que ya no había demanda en ese sector. Eso ha afectado a nuestro sistema financiero y le ha afectado, sobre todo, en términos de expectativas. El mercado ha disminuido y es necesario, además, potenciar nuestras entidades financieras.
Por eso pusimos en marcha el FROB, hace un año aproximadamente, como un mecanismo que podía ayudar en la recapitalización de entidades financieras que tuvieran problemas, recapitalización asociada siempre a una reestructuración o, eventualmente, en el caso en que el Banco de España tenía que intervenir una entidad asociada a ese proceso de intervención y liquidación de la entidad.
A día de hoy, como saben, ese proceso dirigido por el Banco de España está prácticamente finalizado. Desde 45 Cajas que teníamos antes de la reestructuración, han participado en procesos de integración 38 de ellas y en este momento el número de Cajas se ha reducido a 19. A ésas habrá que añadir lo que finalmente sea la solución en el caso de Cajasur.
El FROB ha dedicado a estas reestructuraciones una cantidad aproximada de 11.200 millones de euros. Tendrá que añadirse a esta cantidad la que finalmente haya que aportar en el caso de Cajasur, una vez que termine el proceso competitivo que está en este momento llevándose a cabo, y a esa cantidad hay que añadir, como saben, la aportación del Fondo de Garantía de Depósitos para el caso de Castilla-La Mancha: 1.300 millones en forma de saneamiento y unas garantías por importe de casi 2.500 millones.
Pero, además de eso, las propias entidades financieras han aportado fondos a la solución de esta crisis financiera. Muchas veces se olvida que nuestro sistema de provisiones ex ante, nuestras provisiones genéricas, dotadas con 18.200 millones hasta la fecha, han contribuido también al saneamiento de los balances, como lo ha hecho también la dedicación de beneficios de las entidades a ese saneamiento de balances por importe superior a los 35.000 millones de euros. Así es que las propias entidades en España --y esto es importante a efectos de las decisiones que puedan tomarse en el ámbito internacional con respecto a quién deben pagar las crisis financieras-- han hecho aportaciones importantes para tratar de mitigar los efectos de la crisis financiera. A esas aportaciones se han añadido las realizadas desde el FROB.
Con todo ello, nuestro sistema financiero sigue siendo solvente. Este proceso de reestructuración ha aportado fortaleza y, en ese sentido, dentro de muy pocos días, dentro de dos semanas, escasamente dos semanas, vamos a tener los resultados del "stress test", que van a demostrar que nuestras entidades son solventes todas ellas. Tan es así que el Fondo Monetario Internacional, en los estudios que ha hecho sobre el sector financiero español, ya puso de manifiesto que en un escenario de "stress" las necesidades del sistema financiero español serían de cinco mil millones en el caso de los Bancos y de diecisiete mil millones en el caso de las Cajas. Quiero volver a señalar que en el caso de las Cajas hemos aportado ya quince mil millones.
Pero, como digo, éste era el escenario de "stress". En el escenario central el Fondo Monetario Internacional nos comunicaba que las necesidades de capital serían de mil millones en caso de los Bancos y de seis mil millones en el caso de las Cajas; por tanto, muy inferiores a los fondos que se han aportado, bien por vía del FROB, bien por vía de ampliaciones de capital.
Por lo tanto, en este momento un sistema financiero solvente, con un número de entidades, en el caso de las Cajas de Ahorro, muy inferior al que había al inicio del proceso. Primera parte de la reforma del sistema financiero, terminada en el caso de las Cajas de Ahorros, y reestructuración, integración y fortalecimiento de las entidades.
Pero es necesario que las Cajas de Ahorro tengan posibilidad de crecer y es necesario fortalecer el sistema de Cajas de Ahorro. Es necesario, cuando no haya fondos públicos para dedicar --puesto que ésta es una actuación temporal, tampoco es razonable dedicar de manera permanente fondos públicos--, que, si tienen en el futuro necesidades de capitalización, puedan tener los instrumentos para conseguir ese capital y puedan conseguirlo en el caso en que tuvieran necesidad o en el caso en que deseen hacerlo para poder crecer, puesto que, cuanto más capital tengan, mayor número de préstamos y mayor actividad podrán desarrollar.
Ése es el sentido básico de esta reforma que hoy hemos aprobado en forma de Real Decreto Ley, reforzar nuestro sistema de Cajas de Ahorro, permitiendo su capitalización mediante el recurso a los mercados financieros con unas cuotas participativas a las que se les otorgan derechos políticos, si ése es el deseo de las Cajas; y, por otra parte, mayor profesionalización de la gestión. Han hecho una gestión excelente, pero es bueno que esa gestión excelente se vea también reconocida en la norma, y por eso se va a exigir que el 50 por 100 del Consejo de Administración, cuando menos, tenga los mismos requisitos de profesionalidad que se le exigen a una entidad financiera de otro tipo.
Hasta el 50 por 100 de cuotas participativas, con o sin derechos políticos. Las Cajas podrán seguir emitiendo cuotas participativas sin derechos políticos si creen que ese instrumento les resulta útil para la aportación de capital. Por lo tanto, habrá esas cuotas participativas con la retribución que debe estarles asociada y, puesto que tienen derechos políticos, con la presencia correspondiente en los órganos de gestión y administración de la Caja. Para ello es necesario hacer algunos cambios en el Consejo de Administración y también adiciones en la Asamblea, pero no se excluye a ninguno de los grupos que están en este momento en la Asamblea.
Se establecen algunas incompatibilidades, que nos parece oportunas y están incluidas ya en algunas leyes de Cajas de Comunidades Autónomas, y están incluidas, en otros casos, en los estatutos. Hace muy pocas semanas aprobamos la modificación de los estatutos de la Caja de Ahorros de Navarra. Hasta ese momento el presidente había sido el Presidente de Navarra y estaba así estatutariamente. No parecía razonable y, por tanto, se modificaron los estatutos. Y ahora lo que hace esta norma, que tiene carácter básico, es que esas buenas prácticas incorporadas a leyes de las Comunidades Autónomas sean incorporadas con carácter general en esta Ley estatal.
Así, se establece la incompatibilidad de la presencia en los órganos rectores con el hecho de ser un cargo político electo; no sólo cargo electo, sino cargo político electo, puesto que pude haber cargos electos en otros ámbitos, por ejemplo el sindical. Y se establece también, dado que le corresponde a la Comunidad Autónoma la autoridad de tutela y esas competencias de tutela siguen estando presentes en esta reforma, que en el órgano tutelado, el Consejo de Administración fundamentalmente, no haya representantes de la Administración ejecutiva; pero la Comunidad Autónoma, evidentemente, puede estar presente en la Asamblea y en la Comisión de Obra Social también; puede estar presente en los órganos rectores a través de representantes designados por los Parlamentos autonómicos. Tan Comunidad Autónoma es el poder ejecutivo de la Comunidad Autónoma como el poder legislativo de la Comunidad Autónoma. Quien ejerce la función de tutela es el poder ejecutivo dentro de una Comunidad Autónoma y, por lo tanto, la presencia de la Comunidad Autónoma se articulará a través de representante elegidos por los Parlamentos autonómicos.
Éstas son las modificaciones más importantes que establece la Ley destinadas a reforzar nuestro sistema de Cajas de Ahorro tal como está en este momento en la actualidad. Pero nuestro sistema de Cajas de Ahorro también ha sufrido ya modificaciones en el proceso de reestructuración. Se han organizado Sistemas Institucionales de Protección y muchas de las fusiones, lo que se ha venido a denominar "fusiones frías", se han articulado en estos Sistemas Institucionales de Protección. En el Real Decreto Ley que los regulaba, aunque están regulados en una Directiva, se establecía que la unidad central podría ser un Banco o una Caja. Todos los que se han desarrollado hasta ahora lo han hecho alrededor de un Banco y en esta Ley establecemos, puesto que queremos avanzar en la posibilidad de que las Cajas puedan tener acceso a los mercados de capitales, que debe ser un Banco, que por otra parte es la situación que se corresponde con la realidad de los procesos que están en este momento.
Como saben, un Sistema Institucional de Protección permite que sólo se pongan en común el 40 por 100 de los beneficios, de los resultados, de la solvencia. Ese porcentaje no es suficiente para recibir todos los beneficios de una consolidación fiscal en términos de grupo en el Impuesto de Sociedades. Por tanto, aunque no se les puede aplicar todo el conjunto de esa norma, sí hemos elaborado el régimen fiscal de estos Sistemas Institucionales de Protección.
En el Real Decreto Ley donde establecíamos la regulación decíamos que podía hacerse con consulta a la Dirección General de Tributos, aquí lo establecemos con rango de Ley y lo que hemos hecho es tratar de aportar los máximos beneficios fiscales a estos Sistemas Institucionales de Protección. ¿De qué manera? Que las transmisiones de activos entre las Cajas que forman parte de un Sistema Institucional de Protección no tengan que pagar los Impuestos de Transmisiones correspondientes y que los IVAs de operaciones entre los componentes del grupo no tengan que ingresarse en la Hacienda Pública. Por lo tanto, hemos hecho un sistema fiscal adecuado a este mecanismo, a este Sistema Institucional de Protección, y todo eso está definido en la Ley.
Cuando las entidades que forman parte de un Sistema Institucional de Protección tienen una unidad central, las Cajas de Ahorro siguen desarrollando actividad financiera, también la unidad central la pude desarrollar; en muchos casos, previsiblemente, la unidad central desarrollará la actividad financiera más compleja y las Cajas de Ahorro seguirán desarrollando la actividad financiera más pegada al territorio, como captación de depósitos, préstamos hipotecarios, etcétera, yo hay ninguna limitación en ese sentido; pero, en todo caso, entre el conjunto de las Cajas de Ahorro deberán tener, al menos, el 50 por 100 del capital de esa unidad central. Por lo tanto, las Cajas de Ahorro controlarán esa unidad central.
Un paso más en esta dirección y no sólo referido a un conjunto de Cajas, sino a una Caja única: una Caja puede desviar o puede centrar toda su actividad financiera, traspasar toda su actividad financiera, con los activos por lo tanto correspondientes, a un Banco y la Caja tendrá que ser propietaria de, al menos, el 50 por 100 del Banco. No sólo es decir que lo controlará, pues se puede controlar una entidad sin necesidad de tener el 50 por 100, pero lo que es seguro es que, si se tiene el 50 por 100 se controla más. Por tanto, la Caja será la propietaria de la mayoría del Banco. El Banco desarrollará toda la actividad financiera y la Caja seguirá teniendo la responsabilidad de la Obra Social y la responsabilidad de la cartera, si así lo desea, de participaciones industriales.
En el supuesto en el que la Caja, bien sea que esté operando a través de un SIP o bien sea que este operando a través de un Banco, en la Caja reside siempre la Obra Social, es decir, aquel elemento fundacional más característico y más propio de las Cajas de Ahorro: el elemento social. En el supuesto en el que la Caja perdiera o no quisiera tener el 50 por 100 de la propiedad del Banco y, por tanto, no controlara ya totalmente el Banco, la Caja deberá de renunciar a esa denominación, convertirse en Fundación y, por tanto, ocuparse fundamentalmente de la Obra Social.
Éste es todo un esquema flexible de posibilidades, que van a coexistir en el tiempo. En algunos casos serán progresivos y se podrá ir pasando de un esquema a otro, si la Caja y las autoridades así lo desean; en otros casos coexistirán y dentro de unos años veremos, sin ninguna duda, todos los modelos previsiblemente presentes en nuestro sistema financiero. En todo caso, la decisión de adoptar una de estas fórmulas tendrá que ser una decisión tomada en la Asamblea, por mayoría reforzada de dos tercios, al igual que las decisiones importantes de fusión o de integración que se han tomado en este momento.
Finalmente, también en el Real Decreto Ley de hoy establecemos, ya con carácter general para todo el sistema financiero, algunos elementos, algunos artículos, que nos van a permitir la adaptación a todo nuestro sistema financiero de lo que finalmente sea el resultado de las discusiones de Basilea III. Se habilita al Banco de España para que ponga en marcha todo lo que resulte de esa definición final de Basilea III, pero que los requisitos de capital o los ratios de apalancamiento que pueda exigir a cada una de las Cajas puedan ser distintos dependiendo de cuál sea el régimen jurídico de cada una de esas Cajas y, por tanto, dependiendo también de cuál sea el modelo de negocio en el que cada una de esas Cajas se sitúe.
Así que, idea central: reforzamiento de nuestro sector de Cajas, permitiéndoles crecer y capitalizarse. Ésa es la idea central que me gustaría que quedara clara.
P.- Para la Vicepresidenta primera. Sobre la operación contra la corrupción en Alicante quisiera saber qué respuesta da el Gobierno a las acusaciones insistentes desde el Partido Popular acerca de que se podrían estar cometiendo irregularidades por parte del Ministerio del Interior.
En segundo lugar, acerca del Mundial quisiera saber si el Presidente o algún miembro del Gobierno va a asistir a la final.
Vicepresidenta Primera.- Empezando por lo último, como saben, va a estar la Reina, van a estar también los Príncipes y no va a haber nadie del Gobierno. El Gobierno estamos trabajando y, además, tenemos en unos días el Debate del Estado de la Nación. Tenemos mucho trabajo y vamos a estar muy bien representados por los miembros de la Casa.
En relación con el segundo tema que me plantea, la verdad es que en los últimos días hemos asistido a una crítica absolutamente, a mi juicio, irresponsable de los dirigentes del Partido Popular, no sólo hacia el Gobierno sino, sobre todo, hacia la Fiscalía General del Estado y los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. La verdad es que llueve sobre mojado, porque la actitud del Partido Popular, siempre que se ve en esta situación, es la misma: atacar a los demás y echar las culpas a otros. En democracia esto no es admisible, no es razonable. No se puede estar lanzando sombras de duda, sombras de sospecha, sobre nuestro sistema de convivencia.
España es un Estado de Derecho --me lo han oído decir muchas veces y no me voy a cansar de decirlo-- y, desde luego, los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado realizan un espléndido trabajo para velar por el cumplimiento de nuestras leyes. Los procedimientos judiciales son garantistas. Tenemos un Derecho Procesal penal muy garantista y, por tanto, todas las actuaciones están ajustadas a la legalidad, como corresponde a nuestra democracia.
Frente a la corrupción ya saben cuál es la posición del Gobierno; no sólo del Gobierno, yo creo que es la posición de todos: debemos ser implacables frente a la corrupción, porque la corrupción es un elemento que daña a la sociedad y es una lacra política incompatible con el servicio a los ciudadanos.
Desde el Gobierno, siempre me han oído decirlo, respeto absoluto a la investigación judicial y a los derechos fundamentales, como es la presunción de inocencia, ¡faltaría más!; pero luego están los temas políticos y es que en política no vale todo. Aunque los dirigentes del Partido Popular lleven tres días empeñados en construir --por cierto, con algunas insidias-- un muro para tratar de tapar hechos que son muy graves y que les afectan, la realidad es que hay imputaciones que se han producido por parte de los órganos judiciales y la verdad es que la ciudadanía no entiende nada.
Yo creo que lo que tiene que hacer el Partido Popular es dar información, es dar explicaciones y es dar una explicación razonable sobre lo que está sucediendo, porque yo creo que eso es lo sensato y sobre la base, además, que algo es muy importante: la Policía ha respetado en todo momento la legalidad. La realidad es que el procedimiento tiene todas, absolutamente todas, las garantías y esto no hay ninguna cortina de humo que pueda taparlo, por mucho que se siembren dudas sobre la fortaleza y el buen funcionamiento de nuestro Estado de Derecho y de nuestras instituciones.
P.- Yo voy a seguir con el futbol, porque estamos a 48 horas de ese partido histórico. Le quería pedir a las dos Vicepresidentas un pronóstico, que se mojen. ¿Qué es lo que va a hacer nuestra selección? ¿Cuántos goles le va a meter a Holanda?
Luego, si me permiten el chascarrillo sobre el pulpo "Paul", porque habla todo el mundo de él, ¿el Gobierno se ha planteado pedir la repatriación, por ejemplo, del pulpo "Paul" a España?
Vicepresidente primera.- Ya me han oído en mi primera intervención que no sólo estamos convencidos de que somos capaces de ganar, sino que lo vamos a conseguir. Por tanto, estamos desde aquí apoyando todos a nuestros jugadores, a nuestra magnifica selección, para que hagan el mejor trabajo, que lo va hacer. Por lo tanto, desearles muchísima suerte.
¿El pulpo? Yo soy siempre muy partidaria del pulpo.
Vicepresidenta segunda .- Yo no quiero hacer pronóstico. Que va a ganar España, ése es el pronóstico más importante, porque va a ganar, que va a jugar tan bien como el día pasado ante Alemania. Yo creo que, desde luego, hay que poner, echando la vista atrás, muchísimo valor de lo que fue ese día.
Yo, que no soy tampoco gran aficionada al fútbol, la verdad es que disfruté muchísimo y creo que conmigo todos los españoles.
P.- Una pregunta para Vicepresidenta segunda. ¿No le parece que la reforma de las Cajas, teniendo en cuenta el momento en que no encontramos de tensión en los mercados y lo que ha ocurrido en los últimos años, llega un poco tarde; que esos instrumentos de captación de capital ahora van a ser más complejos, debido precisamente a esa situación de los mercados?
Una segunda pregunta. ¿Puede concretar un poquito lo que son esos pasos para el fortalecimiento de la solvencia? ¿En qué va a consistir ese apartado?
Vicepresidenta segunda.- Yo creo que no ha llegado un poco tarde, porque, insisto, la primera parte de la crisis financiera la superaron nuestras Cajas, al igual que el resto del sistema financiero, sin ningún problema. Es cierto que ha ido creciendo la morosidad y no es menos cierto que sigue estando en niveles aceptables, desde luego muy inferiores a los de anteriores crisis financieras.
Lo primero era este proceso de restructuración. 45 Cajas de Ahorro eran demasiadas para un contexto de un tamaño de mercado que estaba disminuyendo y así que lo primero era eso. Y la propia restructuración ha aportado solvencia; no sólo la restructuración en sí misma, en el sentido en el que se fortalecen, sino también la inyección que ha supuesto el FROB en esas Cajas de Ahorro. Así que cada cosa a su tiempo. A nosotros nos parece que el esquema que se ha llevado a cabo es el correcto.
Como digo, en este momento, nuestras Cajas de Ahorro tienen toda la solvencia y después del esquema de restructuración seguido y de la inyección de capital, todavía más. Lo veremos con los "stress test" y de lo que se trata es de darles posibilidades de crecer en el futuro, cuando además, eventualmente, la situación de los mercados ya no sea la que es ahora.
Pero, en todo caso, ¿por qué hay que suponer desde el principio que no van a poder conseguir capital? Nosotros creemos que sí, que el hecho de dar a las cuotas participativas derechos políticos las hace atractivas, porque las entidades son fuertes, solventes y están muy arraigadas en España.
En cuanto a la segunda cuestión, simplemente, como le digo, Basilea III todavía no ha sido incorporado y, además, como sabe también, va a darse un período transitorio para su implantación. Lo que es importante en el contexto de la Ley es que se diga que el Banco de España podrá utilizar un criterio distinto dependiendo del modelo jurídico y, por tanto, del modelo de negocio que elija cada Caja. Ése es el sentido de incorporarlo en esta Ley: la posibilidad de que se haga esa diferencia, no el establecimiento de ningún valor que, como sabe, corresponde al Banco de España y, además, no necesita ninguna Ley para hacerlo; le basta con una circular.
P.- Para la Vicepresidenta Primera. Después de que ahora mismo haya dicho que el Partido Popular está criticando las actuaciones judiciales, a mí me gustaría saber qué le parece que hoy mismo José Montilla haya dicho que el Tribunal Constitucional está deslegitimado porque la sentencia sobre el Estatuto sólo va a crear más problemas, y que, además, mañana vaya a protagonizar una manifestación bajo el lema: "somos una nación, nosotros decidimos".
Vicepresidenta Primera.- Ya sabe cuál es nuestra posición en relación con el Estatuto. Creemos que la sentencia sobre el Estatuto ha venido a avalar la práctica totalidad del Estatuto, le guste o no le guste al Partido Popular.
Dicho esto, sobre lo que usted me plantea, el Presidente Montilla ha dicho, primero, que acata la sentencia; el Presidente Montilla ha subrayado el aval que la sentencia supone al Estatuto; el Presidente Montilla ha descartado convocar un referéndum y el Presidente Montilla ha dicho que va a estudiar la sentencia, a esperar a tener la sentencia para estudiarla en profundidad y a partir de ese momento hacer los planteamientos que considere oportunos al Gobierno.
En relación con el tema de la manifestación, insisto, ya ha señalado que acata la sentencia. Por lo demás, el Gobierno respeta el derecho de manifestación de los partidos políticos y de los ciudadanos de Cataluña que, por otra parte, sabemos que llevan sufriendo durante cuatro años una desproporcionada e irresponsable campaña de confrontación promovida por parte del Partido Popular.
Es evidente que hay algunas cosas en las que podemos no discrepar, pero yo le aseguro que no hay ninguna confrontación con el Partido Socialista de Cataluña.
P.- Tenía unas preguntas para la Vicepresidenta económica. Quería saber si han desestimado la petición de la CECA de que, en el caso de que las Cajas atravesasen problemas, las cuotas pudiesen representar más del 50 por 100 del valor. Si es así, ¿por qué?
¿Qué plazo de adaptación tendrán los órganos de gobierno para adaptarse a la exclusión de los altos cargos y el 40 por 100 de las instituciones? ¿Quién se queda ese 10 por 100 que pierden las instituciones, qué estamento?
Y quería preguntarle por la supervisión. Entiendo que, cuando emitan cuotas, sigue compartida entre Autonomías y Banco de España; pero, cuando se convierta en Banco el negocio financiero o el SIP se convierta en un banco y ya pase a ser Fundación, ¿se quedará la supervisión exclusiva del Banco de España?
Vicepresidenta Segunda.- Daré unas respuestas generales que yo creo que, además, sirven para todas las preguntas todas que ha planteado.
Nosotros entendemos que, cuando las cuotas participativas, es decir, el capital que no es propiamente el fundacional de la Caja, de acuerdo con los criterios de la Caja y propiedad, por tanto, de las instituciones; cuando el capital privado llega a ser más del 50 por 100, de alguna manera la Caja, y así está establecido en el resto de los apartados, pierde su naturaleza, salvo una situación transitoria, que está prevista en el FROB, derivada de la intervención del FROB; pero ese caso ya está previsto en el FROB. Pero ahora ya, como digo, hemos terminado el proceso de reestructuración; estamos en el proceso de crecimiento o consolidación de nuestro sistema de Cajas; ahí la ley actual establece un límite del 50 por 100 y la ley nueva no cambia ese límite. El límite del 50 por 100 ya existía.
En cuanto a la segunda cuestión, es fácil de responder. Sobre los Bancos, es el Banco de España y, en el supuesto que tenga que haber una autoridad de tutela, debo decir que con poderes limitados, los que establece la Ley, es el Ministerio de Economía y Hacienda, eso tanto si procede de un SIP, como si es la fórmula Fundación-Banco, como si es la fórmula Caja-Banco.
En cuanto a los plazos, en todo caso, lo que se establece en la Ley es que vaya siendo conforme van terminando los mandatos; pero, por supuesto, con un plazo límite que estará definido en tres años. No tengo aquí el texto, pero será un máximo de tres años.
P.- Un par de preguntas para la Vicepresidenta económica. ¿Les han comunicado ya a las Comunidades Autónomas que van a tener que abandonar los Consejos de Administración de las Cajas? Si es así, ¿qué les han dicho? Y, si no es así ¿qué esperan que les digan, dado que han sido tan guerreras por esos puestos?
Por otro lado, me gustaría que nos dijera cuál va a ser el modelo más beneficiado o más perjudicado de los nuevos modelos de Cajas cuando lleguen las nuevas normas de Basilea III.
Vicepresidenta Segunda.- La verdad, sinceramente, no puedo estar de acuerdo con esa consideración de la presencia de la Comunidades Autónomas en los órganos de gestión de las Cajas. Pero, como digo, las Comunidades Autónomas van a seguir estando presentes a través de los representantes designados por el Parlamento, con carácter general, y, en el caso de la Comisión de la Obra Social que creamos con esta Ley --hasta ahora no existía Comisión de Obra Social como uno de los órganos de Gobierno de la Caja--, es decir, una Comisión que ya no tiene influencia en lo que es la actividad financiera; en el caso de esa Comisión, además, y así lo exceptuamos en la Ley, va a poder estar presente la Administración ejecutiva, es decir, el Gobierno de la Comunidad Autónoma, por supuesto no en la consideración de un miembro de Gobierno, de un Consejero, pero sí el Gobierno, la Administración, de la Comunidad Autónoma.
En todo caso, se permite un tamaño del Consejo de Administración que transitoriamente pueda ser mayor a efectos de poder hacer una transición ordenada.
En segundo lugar, en cuanto a la participación de los representantes de las cuotas participativas, que también tendrán que estar en los órganos de Administración de las Cajas, las emisiones de las cuotas participativas serán graduadas de acuerdo con la voluntad de la propia Caja y podrán hacerlo en el momento que deseen y con la cadencia también que deseen. Por tanto, no hay ningún cambio ahí de un día para otro y, como digo, se establecerá siempre un período transitorio.
P.- Mi pregunta va para la Vicepresidenta Primera sobre el Debate del Estado de la Nación. Usted ha dicho que el Presidente va a ir con un mapa trazado. Me gustaría ver si nos podía detallar un poquito más, sobre todo en el sentido de que si se va a centrar en las reformas de las que hablaba o habrá también medidas como el año pasado, como los ordenadores, las ayudas a los automóviles y demás; es decir, medidas más para la economía real.
Vicepresidenta Primera.- Ya le he dicho que, efectivamente, el Presidente afronta el Debate como la oportunidad que es en estos momentos en los que estamos en el ecuador de la Legislatura, por una parte, para hacer un balance de todo lo que hemos puesto en marcha, de lo que estamos haciendo y de lo que nos queda, además, de trabajo constante y firme para ejecutar todo el conjunto de medidas importantísimas que estamos llevando a cabo; y, luego, por el tema de las reformas. Tratar de buscar, fundamentalmente, el mayor número de acuerdos para que las reformas que tenemos en marcha salgan adelante y para que se adopten las medidas, que es lo que hay que ver luego, necesarias para salir de la parte final de la crisis en la que ya estamos, porque es verdad que, con toda la prudencia --siempre decimos que hay que ser muy prudentes--, hay datos que están ahí y que son positivos. Pero es verdad que también, al mismo tiempo, nos queda todavía un trabajo muy importante y un esfuerzo importante para terminar de superar la crisis, y volver ya a una situación de crecimiento paulatino; pero permanente y constante.
No sé si la Vicepresidenta querrá decir alguna cosa más. Como estamos hablando de que hay una parte importante del Debate que va a ir dirigida al tema económico y al tema de las reformas, porque el Presidente ha insistido mucho en el tema de la reformas, si ella quiere decir alguna cosa más…
Vicepresidenta Segunda.- No, nada que añadir. Ya lo he dicho al principio: las reformas son para crecer de manera más sostenible y también de manera más rápida. Tenemos que actuar a la vez dos frentes: la consolidación fiscal con el saneamiento de nuestras finanzas públicas y reformas estructurales que nos permitan crecer, y que nos permitan, además, llenar esos cuatro puntos de PIB que tenemos que trasladar entre todos desde el sector inmobiliario hacia otros sectores, fundamentalmente sectores como la exportación, que nos exigen ser más competitivos. Así que reformas destinadas a ganar competitividad y, en ese sentido, reformas destinadas a estimular el crecimiento. En eso estamos.
Vicepresidenta Primera.- Crecimiento sin gasto, ¡eh!
Muchas gracias.
